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标题: 曾经是广西已知最古老的墓———莫龙编侯墓 [打印本页]
作者: 莫布远 时间: 2016-5-11 23:27
标题: 曾经是广西已知最古老的墓———莫龙编侯墓
本帖最后由 莫布远 于 2016-5-11 23:37 编辑
东晋莫龙编侯墓铭文砖，文字模印在墓砖的一个长侧边，全文为“永和六年太岁庚戌，莫龙编候之墓”。龙编是古代的县名，设置于西汉，到唐代末年废止，治所在今越南河内以东，先后隶属于交趾郡和交州。莫龙编侯墓，位于苍梧县多贤乡（今夏郢镇）境内的凤凰山，清乾隆四十五年（1780年），因山体塌陷而暴露，与砖文同时出土的还有一面铜镜与一件盥漱器。嘉庆四年（1799年），县人邓建英将一块墓砖送与广西巡抚谢启昆，编写进了当时正在修纂的《粤西金石略》的编首。由于莫氏的名字和事迹不见于史书记载，道光十六年（1836年），有一个叫徐焘的人，误读墓砖之“莫”字为繁体“汉”字的声旁，附会墓主为汉代的士燮。同治十二年（1873年），杨翰由湖南来广西访碑，经实地考察，重新认定为莫龙编侯墓，并着文：“粤西金石文字，以龙编侯砖为最古。”新中国成立后，随着广西考古事业的发展，于1984年，在兴安出土了东汉永平十六年（73年）的纪年砖，1995年又在灵山发现了熹平元年（172年）和熹平五年（176年）的纪年砖后，广西现知最古的石刻文字，由此从东晋延伸到了东汉时期。
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广西巡抚谢启昆于嘉庆五年（1800年）正月开局续修《广西通志》，拓桂林诸山石刻，并汇进各府丶州，县石刻拓本，得到晋至元代石刻483种，仿宋洪适《隶释》体例，按历史年代顺序录写全文，作考识跋语，“因文考事，即事证人”，于嘉庆六年（1801年）四月成书，十一月刊印，名《粤西金石略》，是历史上收集广西石刻最多的专书。
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以上图文选自广西文物精粹丛书《石语墨影———广西古代石刻选萃》 广西对外文化传播中心 编 广西科学技术出版社出版
作者: 辽宁莫永甫 时间: 2016-5-13 09:59
如此说来，此应为莫侯墓了。
作者: 莫永忠 时间: 2016-5-15 09:20
不懂，我们是江苏的，没有族谱
作者: 莫布远 时间: 2016-5-15 22:36
我也不知这位莫公是那一位莫姓后人。但从我所知道的恐怕没有现存族谱能准确记载至东晋时期的莫姓人了。
作者: 莫春萌 时间: 2016-5-15 23:11
不清楚，没有发言权
作者: 莫布远 时间: 2016-5-15 23:22
不，都有发言权，这个记载起码让大家知道在东晋时期我们莫姓人已经存在。
作者: 莫永忠 时间: 2016-5-18 14:29
南莫_百度百科
地名,位于江苏省海安县,地处南通、盐城、泰州三市交界处,南莫镇面积75平方公里,人口6.03万人,是江苏省重点中心镇、沿海开放卫星镇、南通市文明镇。南莫镇历... 详情>>
简介 - 文化发展 - 交通物产 - 其他信息 - 全部
baike.baidu.com/view/237214.htm-百度百科
作者: 茅山莫二 时间: 2016-5-20 17:27
本帖最后由 茅山莫二 于 2016-5-20 17:31 编辑
《粤西金石略卷一》确有相关记录，并推断莫侯或因东晋对林邑用兵，当以战功得（赠）侯。对林邑用兵之事，《晋书》有较详细记录。《帝纪.第八卷》：永和三年春三月，林邑范文陷日南，害太守夏侯览，以尸祭天。秋七月范文复陷日南，害督护刘雄。四年夏四月，范文寇九德，多所杀害。五年夏四月，征西大将军遣督护藤畯讨范文，为文所败……九年春三月，交州刺史阮敷讨林邑范佛于日南，破其五十余垒。《南蛮传.林邑国》：永和三年文率其众攻陷日南，害太守夏侯览，杀五六千人余，奔九真，以览尸祭天，铲平西卷县城，遂据日南，告交州刺史朱蕃，求以日南北鄙横山为界……既而文还林邑。是岁朱蕃使督护刘雄戍于日南，文复攻陷之。四年文又袭九真，害士庶十八九。明年（五年）征西督护藤畯率交广之兵伐文于卢容，为文所败，退次九真。其年文死，子佛嗣。
从《晋书》所记，我们可得到以下信息：其一，永和初年，交州刺史为朱蕃，日南郡太守为夏侯览。其二，范文于晋永和三年占据日南郡，四年攻九德郡不克，五年与藤畯战于日南郡卢容县，大败其所率的交广二州之兵。其三，永和五年范文，其子佛嗣位。其四，林邑占据日南郡至少到永和九年才被打败。由是，莫侯如因战事而得爵，其当为九德太守，永和四年力战守土致死，因而受晋朝追赠龙编候，并于永和六年归葬苍梧郡。
《晋书》对这位莫侯生平亦一无所记。但该书所记东晋侧重于北方守土复疆之事，对岭南地区的史料鲜有记录。这位莫侯也有可能是永和以前的交州刺史之类的岭南一方大员，带爵致仕而没有被《晋书》所记载。
这位莫侯葬于东晋永和六年（350），墓葬在晋苍梧郡广信县。或足以说明岭南莫氏早在六朝以前就已有了一定规模，甚至可以说当地豪酋。
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作者: 莫布远 时间: 2016-5-22 23:34
多谢莫二为我们疏理归纳这一历史，让我们了解莫侯所处当时的历史背景，虽然史书没有提及这位莫侯，但是已经值得我们莫姓后人骄傲。
作者: 莫永忠 时间: 2016-6-4 21:16
让我们了解莫侯所处当时的历史背景
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-13 11:47
既称龙编侯，其功绩之地或封邑当在交州交趾郡龙编县才是，不应该是九德（九真）太守。考龙编与林邑地理位置，龙编县当在今越南河内以东，天德江北岸；林邑则在今越南南部顺化一带。龙编与林邑相距600多公里（约广州到长沙的距离），在古代已是很远的距离，龙编与范文陷林邑的战事应无多大关联。
但既然莫龙编侯归葬苍梧县，则苍梧县很可能是当时莫氏的聚居地、祖籍地。当然，也有可能当时日南战乱，其地恐不复汉人所有，故莫氏族人才扶柩北迁所致。从这个行动可知，苍梧或龙编莫氏当为汉人无疑。若是土著越人，则无需北迁。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-15 13:03
难得国胜爷对此也感兴趣！个人理解稍有不同，龙编侯食邑肯定是在龙编县，但功绩却不须发生在所封之地。从《晋书》所记来看，许多朝中的公卿大臣也被封为郡侯或县侯，其封地不见得都在京城，且京城也容不下那么多王侯将相。外臣也有不少封侯的，受封之人一般是州、郡刺史兼一定的军职，但其受封之地也不一定是其立功所在之地。拿我们熟知的莫氏大恩人刘琨来说吧，他出任并州刺史之前被封为广武侯。广武为晋雁门郡之首县，属并州，但刘琨当时建功之地并不在广武县或雁门郡内，且其得侯爵是在出任并州刺史之前。
再说龙编侯，顾名思义，龙编侯为县侯，封地、食邑在晋朝龙编县。晋龙编县为当时交趾郡治及交州州治之所在。交州始立于后汉建安年间，初治苍梧广信，后治南海番禺，三国时吴分交州为交、广二州，以合浦郡为界，合浦以北为广州，合浦以南为交州。交州治龙编。交州沿革详见《元和郡县图志》所述：
安南〔交趾，上都护府〕，古越地也，秦始皇平百越，以为桂林丶象郡，今州即秦象郡地也。赵佗王南越，地又属焉。元鼎六年平吕嘉，遂定越地，以为南海丶苍梧丶郁林丶合浦丶交趾丶九真丶日南丶珠崖丶儋耳九郡，元封五年置刺史以部之。名曰交趾者，交以南诸夷，其足大趾广，两足并立则交焉。汉本定为交趾刺史，不称州，以别于十二州。建安八年，张津为刺史，士变为太守，共表请立为州，自此始称交州焉。吴黄武五年，分交趾丶日南丶九真丶合浦四郡为交州，南海丶郁林丶苍梧三郡为广州，寻省广州，还并交州，以番禺为交州理所，后又徙于交趾。晋太康中，徙理龙编。隋开皇十年，罢交趾郡为玉州，仁寿四年置总管府，大业三年罢州，复为交趾郡。武德四年又改为交州总管府，永徽二年改为安南都督府，至德二年改为镇南都护府，兼置节度，大历三年罢节度置经略使，仍改镇南为安南都护府，贞元六年又加招讨处置使。
刘琨所受封的广武县仅为当时雁门郡治，户口已是二千户了。龙编作为郡治及州治之所在，即便考虑当时岭南人口规模无法与北方相比的因素，龙编侯的食邑也极可能超过二千户，即龙编侯的爵位是较高的。得此爵者，其职务当为公卿大臣或州刺史等地方一级大员。《晋书》并无莫姓公卿大臣的记载，亦不曾记有能统率岭南交广二州之兵的征西将军、征西督护、南夷校尉、平越中郎将之类的莫姓职官。交、广二州刺史同样不见有莫氏之任。莫侯所以得此爵位，要么就是生前出任这些职务因功勋得以实封，要么就因特殊事件得以赠封。然而，莫氏身居要职而不被史料记载可能性不大。侯爵可以世袭，如果是实封所得，莫氏子孙当得以世代相传，除非是犯罪被削或改朝换代。从莫侯所葬的永和六年（350）到东晋灭亡（420）前后将近百年，这么长的时间内一位朝中重臣及其子孙没有半点事迹能让史官可记，如果这种可能成立，只能说当时的史官太不称职了。
如果莫侯系因特殊事件得以赠封，最有可能的事件就是对林邑的战事。如前面所整理，永和初年，交州刺史为朱蕃。永和九年交州刺史阮敷；永和四年日南郡太守为夏侯览，督护为刘雄；永和五年征西大将军为桓温，督护藤畯。永和四年林邑所犯之地仅为日南、九德二郡，所以莫侯生前所任最为可能的是九德太守。九德仅为交州的一郡，莫侯的姓氏不为史书所记，《晋书》仅记载“范文寇九德，多所杀害”、“害士庶十八九”，这种可能是存在的。按可见东晋的封赏记载来看，正常情况下确实没有一个普通的郡守能得以封为一个大县的县侯，但东晋一直致力于守土复疆，一个郡守力战守土致死，这对东晋皇室而言，政治意义非常重大，因而追赠侯爵也是可能的。此外，林邑寇九德害士庶十八九的时间是永和四年夏四月，莫侯下葬的时间是永和六年，刚好为三个年头，符合古人守丧三年的习俗。当然，这些都是无史料根据的推测。如果找出足以证明莫侯身份的证据，莫氏甚幸！
说句题外话，封川地区曾为苍梧广信县辖地，研究这位莫侯可能要比研究唐比部员外郎莫藏用宣慰岭南的重要性要高。
作者: 莫布远 时间: 2016-6-18 22:35
本帖最后由 莫布远 于 2016-6-18 22:44 编辑
上张东晋时期的地图，方便大家更直观地讨论。图中交趾州下方便是九真丶九德丶日南，日南界下便是林邑。
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图片来源：追学网
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-20 01:19
本帖最后由 东莞莫国胜 于 2016-6-20 09:25 编辑
东晋王朝的选举制度是九品中正制，即由特定机构审定你的家族势力丶名望地位，然后再给予被选者相应的官职。这导致一个结果，就是“上品无寒门，下品无士族”。而能打破这种职官惯例的，就是军功。军功是实打实的功劳，任何人都无法以家世族望压制。
莫氏在东晋时期也算世家大族。其中雁门繁畤人莫含（山西东北部，靠近莫氏钜鹿郡地）被东晋穆帝征为国官，常参军国大谋，卒于左将军丶关中侯的任上（史书没记死于何处，葬于何地）。东晋穆帝的生卒年代是公元343年―361年（2岁继位，在位17年，19岁病卒）。
含子莫显，昭成世时为左常侍。也就是说，莫含的儿子莫显那一代，莫氏已经加入北朝代国政权，成为昭成皇帝拓跋什翼犍（代国君主，在位338年―377年。北魏道武帝追赠为昭成皇帝）的左常侍。左常侍在南北朝北方各国是个很高的官职，类似今天的总理一职。建国元年(338年)十一月，拓跋什翼犍在繁畤城以北继位代王，时年十九岁，改元建国。建国二年(339年)，始置百官，分掌众职。所以，莫显左常侍一职当在公元339年以后。考虑东晋穆帝公元345年继位，此后封莫含左将军、关中侯，故含子莫显的受职可能还在更后。
显子莫题，北魏道武帝（在位386年—409年）初年为大将，以功赐爵东宛侯，后以罪被黜为济阳太守。后道武欲广宫室，规度平城四方数十里，将模邺丶洛丶长安之制，运材数百万根。以题机巧，征令监之。召入，与论兴造之制，题久侍颇怠，赐死。
题弟莫云，好学善射。北魏道武帝时，常典选曹，赐爵安德侯。迁执金吾，参军国谋议。太武克赫连昌，诏云与常山王素留镇统万，进爵安定公。云抚慰新旧，皆得其所。卒，谥敬公。
以上莫氏数代，临终时的官爵分别是：莫含关中侯（东晋），莫显左常侍（代国，北魏前身），莫题济阳太守（北魏），莫云敬公（由安德侯进谥敬公，北魏）。其中莫显年代已在公元345年以后，此后子孙一直在北方，由代国而北魏。年代、身份地位最符合龙编侯身份的，就只有莫含。且因为莫含在北方的后裔服务于东晋敌国，东晋史官实在很难再给莫含歌功颂德，这可能就是莫含功绩不再被记入东晋史书的原因。当然，莫含到南方当官，死于关中侯的任上，应该还有些家人亲信随侍左右的，这些人可能就是两广莫氏最早的来源。而莫氏北方后裔加入敌国，可能导致其南方后人低调隐居民间，不太敢公开宣称是莫含后人。
东晋爵位有：王丶公丶侯丶伯丶子丶男丶开国郡公丶开国县公丶开国郡侯丶开国县侯丶开国侯丶开国伯丶开国子丶开国男丶乡亭侯丶关内侯。其中，非皇子不得封王，宗室封爵有公丶侯丶伯丶子丶男（其中又有郡公丶县公丶郡侯丶县侯之别）；功臣有开国郡公丶开国县公丶开国郡侯丶开国县侯丶开国侯丶开国子丶开国男丶乡亭侯（乡侯和亭侯）丶关内侯丶关外侯等。龙编侯应该属于县候，东晋三品爵位（约相当于现在的副部级）。一般而言，有官职不一定有爵位，爵位通常要比官职低一级。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-20 01:33
本帖最后由 东莞莫国胜 于 2016-6-20 09:36 编辑
东汉三国时期，整个岭南为士氏家族占据。交趾太守士燮降吴，孙权封士燮为卫将军丶龙编侯。东晋末年，交州刺史杜慧度也以军功封龙编侯。史书记载，东晋莫含为左将军，封关中侯。"关中侯"只是晋朝借用关中地名赐爵的封号，并无实际封地，是当时的一种虚封爵位，没有饷禄，仅代表荣誉而已，这种制度一直沿用到晋代以后才被废除。龙编县侯，实际上也属关中侯。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-20 10:58
拓跋什翼犍继位代王时，是受东晋王朝承认的。此时之代国代王，名义上是东晋王朝的一个藩国、藩王，但其实际权力却比东晋王朝内的同姓诸侯王要大。代国亡于前秦，后拓跋什翼犍的子孙拓跋珪复兴代国，公元386年建立北魏王朝，拓跋什翼犍被追赠为昭成皇帝。莫含家族世居代北繁峙，所以莫显加入代国政权都是顺理成章之事（当时代国为东晋藩国），并无背节一说。只是，随着历史发展，代国成了北魏王朝，莫氏也就成了东胡政权之臣。
《魏书》纪-第113页记载:“兴安二年(兴安即公元453年)十二月辛酉，文成帝亲到河间郡鄚县诛河间莫民为盗者。男年15以下为生口，颁赐从臣各有差。甲午，车驾还宫”。这里的莫民，不知是莫县之民，还是莫氏族人？
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-20 22:28
嗯，我可能搞错了一点。
两晋南北朝时期有两个穆帝，一为代王拓跋漪卢（？—316年，北魏道武帝拓跋珪称帝后，追谥拓跋漪卢为穆皇帝）；另一则为东晋穆帝（343年―361年）。而从刘琨（271年—318年）手上征召莫含为国官的穆帝则是拓跋漪卢，因此时东晋穆帝还未出生。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-20 23:55
关于莫含及其子孙，我曾整理过相关资料，来源出自《魏书》。从相关传记来看，莫含等人官职、爵位在代国、北魏，这点是没有存疑的。
国胜爷将龙编侯与关中侯莫含看作同一个人，其实是对“穆帝”理解错了。《魏书二十三.传第十一》（简称《莫含传》）里所提的是代国的穆帝拓拔猗卢，而非东晋的穆皇帝司马聃。《莫含传》明确提到卫操、卫雄、姬澹、莫含等名皆见碑，传末还附有北魏史臣的评语：史臣曰始祖及及桓、穆之世也，王迹初基，德风未展，操、含托身驰骤之秋，自立功之地，可谓志识之士矣……仅凭这一点就足以说明，但为方便大家有更完整的认知，特附《莫含传》如下：
莫含，雁门繁畤人也。家世货殖，赀累巨万。刘琨为并州，辟含从事。含居近塞下，常往来国中。穆帝爱其才器，善待之。及为代王，备置官属，求含于琨。琨遣入国，含心不愿。琨谕之曰：“当今胡寇滔天，泯灭诸夏。百姓流离，死亡涂地；主上幽执，沉溺丑虏。唯此一州，介在群胡之间，以吾薄德，能自存立者，赖代王之力。是以倾身竭宝，长子远质，觊灭残贼，报雪大耻。卿为忠节，亦是奋义之时，何得苟惜共事之小诚，以忘出身之大益。入为代王腹心，非但吾愿，亦一州所赖。”含乃入代，参国官。后琨徙五县之民于陉南，含家独留。含甚为穆帝所重，常参军国大谋。卒于左将军丶关中侯。其故宅在桑乾川南，世称莫含壁，或音讹，谓之莫回城云。
子显，知名于时。昭成世，为左常侍。
显子题，亦有策谋。太祖（皇始元年396，据帝纪）使题与将军王建等三军，讨慕容宝广宁太守刘亢泥，斩之。徙亢泥部落于平城。宝上谷太守驎，捐郡逃走，太祖追讨。题为大将，别出东道。以功赐爵东宛侯。及还京师，常与李栗侍宴。栗坐不敬获罪，题亦被黜为济阳太守。后太祖欲广宫室，规度平城四方数十里，将模邺丶洛丶长安之制，运材数百万根。以题机巧，徵令监之。召入，与论兴造之宜。题久侍颇怠，赐死。 题弟云，好学善射。太祖时，常典选曹，转给事中。以功赐爵安德侯。迁执金吾，常参军国谋议。世祖之克赫连昌，诏云与常山王素留镇统万。进爵安定公，加平西将军，后迁镇西大将军。时初并河西，人心未一，云抚慰新旧，皆得其所。神中卒，谥曰敬公。
可见，莫含为雁门郡繁畤县（今山西应县东北）人，世代经商，家财巨万。刘琨（306年-316年，307年春到任）任并州刺史，征辟莫含为并州从事。莫含家居近边塞，经常出入鲜自卑拓拔部并深受穆帝（拓拔猗卢）喜爱与善待。晋愍帝三年（315），穆帝拓拔猗卢受封为代王，始置官属，向刘琨征用莫含。莫含起初不太愿意前往，但迫于当时形势，只得接受刘琨的劝导，舍小我以保大局，入代国为官。后来刘琨迁徙五县之民于陉南，莫含一家独留。莫含入代以后甚受穆帝重用，经常参与军国大事的筹谋。生前官拜左将军丶关中侯。莫含的故宅在桑乾川南回城。
从并州从事到入代为官，刘琨的知遇之恩对莫含的政治生涯至关重要，也就是说，如果没有刘琨，莫含或可能一直传承、经营家族生意。据《晋书.刘琨传》，东晋太兴元年（318）五月，刘琨为段匹单所害，即刘琨逝世太兴元年，而东晋的穆皇帝司马聃建元二年（344）才即位。可见这两人是没有交集的，更不须说刘琨向司马聃举荐莫含。再者，“含居近塞下，常往来国中”指的是莫含居所在晋雁门郡，与晋朝所封的代国相邻，莫含经常进出代地。而莫含为晋朝子民，与晋穆帝之间是 “常往来国中”的关系是不成立的。此外，莫含入代为官是带有舍生取义，成全家国之意，而不同于与晋穆帝之间的普通君臣关系。综上所述，尽管晋穆帝初期的年号为永和，与龙编侯永和六年下葬有关联，莫含的关中侯并非晋穆帝所封，莫含与莫龙编侯也非同一人。
关于北魏与东晋为“敌国”，不知国胜爷的依据从何而来？据《晋书.帝纪》，东晋太元元年（376）符坚使将符洛攻代，执代王涉翼犍。即直到太元元年，莫龙编侯下葬后20多年，代地还是晋室所封的王国。《晋书.帝纪》改称代王为魏王是在太元20年（395），此时代地还是属于王国，直到晋隆安二年（398）年魏王拓跋珪才即位称帝。此后东晋末年晋室为收复故土才发动对北魏的进攻，而未见有北魏对晋进攻之记载。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-21 00:02
知错能改，足见国胜爷严谨之处！刚才忙于整理资料及打字，没有更新，重新发了一个，请见谅！
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-21 11:58
关于北魏文成帝亲到河间事，《魏书》的原文为：兴安二年（453)
冬十有一月辛酉，行幸信都、中山，观察风俗。十有二月，诛河间鄚民为盗者，男年15以下为生口，颁赐从臣各有差。甲午，车驾还宫。
不知为何理解为文成帝亲到河间屠杀莫氏族人？此处所记为文成帝于兴安二年底视察信都、中山及河间三郡，体察民情，在河间郡鄚县顺带处决了一批的盗贼。“河间鄚”三个字仅为地名，换成其他郡县之名不会影响原文所表达的基本意思，如，“诛雁门繁畤民为盗者”、“诛南海番禺民为盗者”......如此，相信不会有人联想到屠杀莫氏族人了。也就是说，之所以有这样的理解，是因为莫氏后人看到“鄚”字便断章取义地跟莫氏等同起来。目前尚未有证据证明鄚地为莫氏先辈世居之地，即便有，北魏文成帝时也不见得所有的莫氏先辈都犯有盗窃罪而被灭族。
“鄚”作为地名，最早可见于《史记.赵世家》所记，赵惠文王五年，赵国将鄚、易二邑割让给燕国。而从《赵世家》所记赵国开疆拓土的历程来看，领地扩张较快主要有几个阶段：1.晋顷公之十二年（前514年），六卿（指赵氏、韩氏、魏氏、智氏、范氏、中行氏六家）以法诛公族祁氏、羊舌氏，分其邑为十县，六卿各令其族为之大夫。2.晋定公二十一年（前491年），简子拔邯郸，中行文子奔柏人。简子又围柏人，中行文子、范昭子遂奔齐。赵竟有邯郸、柏人（今河北柏乡县）。范、中行余邑入于晋。3.赵襄子元兴兵平代地，以代封伯鲁（襄子之兄）子周为代成君。襄子立四年，知伯与赵、韩、魏尽分其范、中行故地。五年三月丙戌，三国反灭知氏，共分其地。于是赵北有代，南并知氏，强于韩、魏。4.赵敬侯十六年，与韩、魏分晋，封晋君以端氏（今山西沁水县东北）。肃侯元年，夺晋君端氏。5.赵武灵王二十一年，攻中山，取丹丘（曲阳西北，常山之南）、华阳、鸱之塞（华阳与鸱之塞相连，在常山之东，丹丘之北）、鄗、石邑（今石家庄西南）、封龙（石邑南），东垣（石家庄东北），中山献四邑和。二十六年，复攻中山，攘地北至燕、代，西至云中、九原。赵惠文王三年，灭中山，起灵寿（今灵寿县），北地方从，代道大通。五年，与燕鄚（今莫州镇）、易。
赵氏入晋后起家于太行山之西，晋定公二十一年（前491年）始有太行之东的邯郸、柏人二邑。经历数代，与韩、魏尽分晋国领土，后至赵武灵王及其子惠文王灭掉太行之东的中山国。可见，鄚、易二邑原属中山国，赵惠文王三年赵灭中山，两年之后便将此二邑让给了燕国，即鄚地属于上谷郡，而不曾属于以赵地所立的钜鹿郡。由此可知，如果将鄚地视为莫氏的发源地，与“莫氏郡出钜鹿，望在江陵”之说是相背的。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-21 17:35
茅山莫二: 关于北魏文成帝亲到河间事，《魏书》的原文为：兴安二年（453)冬十有一月辛酉，行幸信都丶中山，观察风俗。十有二月，诛河间鄚民为盗者，男年15以下为生口，颁赐 ...
不相背，姓氏发源地与郡望地不一定在同一处。
姓氏发源地，是指得姓氏的来源地，通常是以地命氏；而郡望，则是说某某姓氏在某一地发展为世家大族、名望威信全郡皆知，其表现则是此地此姓氏族人文化兴盛、人才众多，或者经济、权力皆达兴盛之状。郡是秦汉始置，所以说到“郡望”远不过秦汉时期。但实际上，郡望之说要到晋朝才形成。
秦汉以前，国家选拔人才是由地方官在地方上访问贤能、搜罗人才所得。谁的名气大、有贤能，地方官听闻查实后就向上级推荐为官，这种制度叫“察举”或“征辟”。察举者，考察举荐也。汉以后推崇儒学，而儒学注重孝道、廉洁之德，因此汉代选拔人才的标准就是孝与廉，所以汉代史书不绝某某名人“举孝廉”的字眼。
一个人要以贤能著名，其一，家族必须有一定的经济实力，无财不足以养士，荒僻野人又怎有能力培养人才？其二，必然交游广阔，不广阔则名不达天下；其三，家族在当地有一定权力，无权则威信难播。古代地方上聚族而居，同一家族族群越大，则人才越多，经济实力越宏厚。只要这个族群的主家归顺王朝，这个地方的统治就基本上没问题了。所以，到了晋朝，王朝统治基本上全靠地方上的世家大族。晋朝为此设立九品中正制，将天下世家大族划分为九品，帝王之家当然是第一品，其余递次下降达九品，野人不入品，而世家大族郡望之说也由此而生。
隋唐时，王朝统治也基本上由世家大族把持。为改变世家大族把持各级政府官员的被动局面，隋文帝起始行科举，以才任官，不论家势。此后，郡望之说则由最初的家世评定转为各族人才、文化来衡量。而一族姓氏文化、经济兴盛之地，却不一定在得姓之地。比如陈姓，周时封虞舜嫡系后裔于陈（汉代陈留国），此为得姓之地。但陈姓郡望却在颖川、广陵、武当、京兆、冯翊。
莫氏之得姓，始于颛顼帝建鄚阳城（莫州所在地），其支庶后人始称莫氏。而郡望则以钜鹿郡莫含、江陵郡莫敖子华等族闻名。且，秦置钜鹿郡，郡地包括今天的河北任丘县（莫州所在地）、平乡县等地。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-23 11:51
从现存的史志来看，包括《汉书》、《后汉书》等正史所记的地理志，以及《通典》、《元和郡县图志》、《太平环宇记》、《嘉靖河间府志》等与地理有关的典籍、方志，甚至现在的任丘市政府网所公布的历史沿革，"鄚"作为地名，从不曾隶属于钜鹿郡。鄚地初属中山国，后属燕国，秦朝先属广阳郡，秦二世时广阳废入上谷，故史志记载秦属上谷郡，汉属涿郡，后汉以来属河间国/河间郡，直到唐朝设立鄚州文安郡，唐开元间因“鄚”与“郑（繁体）”相类，改“鄚”为“莫”。莫州废止后鄚县属河间府/路。所以，如有足够证据，将鄚地视为莫氏发源之地未曾不可，但不要与钜鹿郡相关联。
郡县制是秦朝的一个创举，秦始皇一统之后，鉴于周朝的分封制后期导致王室极度衰微而诸侯纷立，因而采纳建议将天下分为36郡。汉高祖立国后，又以秦一家之天下而没有诸侯相辅故二世而亡，因而拆分秦末45郡而分封诸多同姓、异姓侯国，使得郡县数量剧增到汉末130个左右。可见，郡县制之初的秦朝，钜鹿郡的辖地范围是史上最广的。
郡望之初是分开的，郡一般指某一姓氏的发祥之地，望一般指某一姓氏中势力较大，名气较大的某一支所聚居之地。这也就是“姓别血统，氏别贵贱”之义。秦灭六国，分封制不再，氏便随之消失，即姓氏归于统一。相应地，郡望也随之统一。如果鄚地是莫氏立氏之地，秦不属于钜鹿，则钜鹿只能作为莫氏的“望”了。作为莫氏之望，或者说郡望，江陵因楚莫敖之莫氏而名符其实。然而，钜鹿却不见得有显赫之莫见于世，这点是另人费解的。如果说郡望之说要到晋朝才形成，为何雁门郡一直无闻于莫氏？莫含一族之先家世货殖，赀累巨万，即其家族至少可追溯至汉朝。莫含家资巨万，又父子而孙相继地身居高位，无论从哪个角度来看，其先所居的雁门郡足以为莫氏的郡望。但从现存莫氏堂号来看，莫氏先辈并没有采纳雁门。这又是为何？
研究莫氏历史，必须把这些问题弄清楚，做到有理有据。而不是硬生生地找个相近的地名，就说这是源头，这里就是钜鹿郡，或者这个那个先辈就是钜鹿郡的。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-23 17:37
不好意思，是我先入为主，错认穆帝征召莫含一事为东晋穆帝，致有后面错误。
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关于龙编侯一事，下面转述一篇广东封开县金镂村《莫氏族谱》之文，或对莫龙编侯族源考证有些帮助。此文收录于民国八年《高要丰乐莫氏家谱》，其文如下：
莫氏音属商。汉文帝元年，上遣大夫陆贾使南越令佗称臣时，并差我祖莫少奇领兵入粤镇戍，各带家属。时少奇公与叔弗興驻今之封川（注：封川古为苍梧郡广信县），弗口（失字）驻今之高州（注：古西瓯骆越地，汉称合浦郡高凉县，现属广东），弗达驻今之惠州（注：先秦为缚娄国，秦时为南海郡傅罗县，汉武帝后称东官郡，共和国后辖东莞、博罗、惠阳、惠东、紫金、龙门、龙川、海丰、陆丰诸县），莫昱莫暹莫（昺字下+之）驻粤西，今之南宁、庆远（今广西河池、南丹、宜州等地）两府，莫奚若、莫奚期驻广州，镇戍东西两粤。武帝元光间，太守杨锡光奏称两粤交趾蛮言语侏离、风俗不一，复命原戍变化者领金吾职，使镇戍焉。而我祖绍定公克笃前烈，仍袭其官。厥后田丞相奏废金吾，始黜为民籍，各领田分立民户，而我祖遂定籍于封川文德乡。历汉、魏、晋、宋、齐、梁、陈、隋凡八朝，土著无异。至唐大中间，仲节公（注：唐状元莫宣卿）始登辛未状元，开岭南大魁之始云。
考释：
一、莫氏驻南越史事
上文所列地名，皆为今之两广莫氏族人聚居地。但是粤东各地莫姓族源清晰，多为唐宋后迁入，皆有《族谱》为证，来历斑斑可考。所以，民国八年编修《高要丰乐莫氏家谱》时并没采信，只是附录于后，以资后考。
汉代陆贾出使南越之事有二次：第一次为汉高祖十一年（公元前１９６年）陆贾使南越，赵佗接受汉高祖颁赐的南越王印绶，与汉朝剖符定约，互通关市，归附称臣。汉高祖死后，吕后临朝，采取“别异蛮夷”政策，严禁铁器、母牛、母马输入南越。赵佗再三遣使请求取消禁令，均遭拒绝。吕后还派人到赵佗老家河北真定，掘赵氏父母祖坟，诛赵氏兄弟宗族，并派兵伐赵。赵佗一气之下自尊号“南越武帝”，宣布脱离汉朝，南北再次陷于分裂状态。第二次为汉文帝时期（公元前１７９年），汉文帝使人为赵佗重修先人冢，每岁奉祀，并封官厚赐河北真定赵氏兄弟后人，然后再次派遣陆贾出使南越，说服赵佗归汉。
上文所记汉代莫氏驻南越事，当为文帝时期陆贾第二次出使南越，可惜史籍无考。但从情理上说，也不无可能，只是可能性不高。汉初，为牵制南越国，汉朝于今福建之地封闽越王，广东揭阳潮州一带封南海王，湖南封长沙王，粤西桂东北一带有瓯骆王（见南越王赵佗呈汉文帝书信：蛮夷大长老夫臣佗昧死再拜上书皇帝陛下。。。。。。前日高后隔异南越，窃疑长沙王谗臣，又遥闻高后尽诛佗宗族，掘烧先人冢，以故自弃，犯长沙边境。且南方卑湿，蛮夷中间，其东闽越千人众号称王，其西瓯骆裸国亦称王。老臣妄窃帝号，聊以自娱，岂敢以闻天王哉! 又：武帝平南越时，“越桂林监居翁，谕告瓯骆属汉，得封侯。”）。南越国既归顺汉朝，汉朝驻军防叛也是情理之中。且汉之驻军地点多为缚娄、欢兜、瓯越故地，其地尚有不服南越国的古越人。只是，此事史籍不记，无从证实。且以赵佗之资，广州便是南越国都城所在，傅罗县更在南越国都城之侧，国中岂容他人驻军？所以，莫氏族人驻军南越之事，汉朝或有其事，但是莫氏前辈们可能错记部分年代、地点了。若有其事，当在汉武帝征服南越前后，请看下文。
汉武帝时，闽越王兴兵攻南越，南越请汉天子止之。汉武帝借机兴师灭闽越，闽越归汉，改封繇君丑为繇越王、馀善为东越王。事后，汉朝先后派鄱阳令唐蒙和中大夫庄助安抚南越，要南越王赵胡亲自入朝谢恩。赵胡以病推辞，改派太子婴齐入长安陪伴君王(实为人质)。到南越王赵兴时，赵兴年幼，越人多不服，国人信丞相吕嘉逾于王。南越太后樛氏恐乱起，“亦欲倚汉威，劝王及幸臣求内属。即因使者上书，请比内诸侯（即改南越外藩国为内诸侯国），三岁一朝，除边关。于是天子许之，赐其丞相吕嘉银印，及内史、中尉、太傅印，余得自置。除其故黥、劓刑，用汉法，诸使者皆留填抚之”。
到这里，应该就是莫氏入驻南越之时了。所谓“除边关”就是撤去南越边关驻军，允许汉军入驻防止叛乱。“天子许之。。。。。。诸使者皆保留填抚之”，就是说，让出使南越的使者安国少季等人在当地扶助南越王赵兴的统治。“赐其丞相吕嘉银印，及内史、中尉、太傅印，余得自置”，到这里，汉武帝已可能直接委任部分汉使（使者安国少季、辩士谏大夫终军、勇士魏臣等人）为南越官员了。只是，这类使者及随员众多，官职不高，史书皆一笔带过，多不记名字，致令后世失考。
由于南越丞相吕嘉反对内附，因此装病不肯接见汉使。太后樛氏担心吕嘉作乱，阴谋刺杀吕嘉。事败后，汉武帝“闻嘉不听王，王、王太后弱孤不能制，使者怯无决。又以为王、王太后已附汉，独吕嘉为乱，不足以兴兵”，故另派韩千秋、樛乐为使，率二千兵入南越欲杀吕嘉。吕嘉察觉后起兵反汉，尽杀南越王赵兴及王太后、汉朝使臣、韩千秋军，另立赵兴之兄术阳侯赵建德为南越王。此后，汉武帝以“卫尉路博德为伏波将军，出桂阳，下湟水；主爵都尉杨仆为楼船将军，出豫章，下横浦；故归义粤侯二人为戈船、下濑将军，出零陵，或下离水，或抵苍梧；使驰义侯因巴、蜀罪人，发夜郎兵，下牂柯江；咸会番禺”攻灭南越国，设岭南九郡。由于平南越时发现东越王馀善有反意，所以征南将士驻军南越，听候征调。若莫氏众人驻军南越，则汉武帝平南越后的可能性更高。只是古无《族谱》记述，在民间传述中，莫氏先辈可能错记年代、地点了。
二、莫少奇史实
关于上文莫少奇史事，今天广东封开县金镂村附近有一南山大庙，以纪念元戎莫少奇所建。庙内建堂碑文如下：
吾邑南山大庙为奉祀一位平定岭南之元帅而设立也。元戎字少奇，河北钜鏕人也。鼎扛百斛，弓挽六钧。于汉文帝时拜之为帅，统兵并移民安定南粤。冒瘴雨蛮烟，渡千山万水。奔弛于铁额纵横之地，战斗于铜颈出没之乡。历尽艰难，功施百族。须眉斑白，退居沃野南山，德望崇高，福葬民主陂地(今南丰附城)。念甘棠之泽，增桑梓之光，庙貌常新，纪其功也。
庙内述说历史的碑文如下：
汉元帅莫少奇是平定岭南元帅之一，古时于钜鏕发兵并移民开发岭南，也带来四大支亲属，居岭南首府交趾(今封川旧县城)和广州丶高州丶南宁一带。莫元帅离退后，逝世于封开南丰民主陂山。人们怀念莫元帅功绩，在南丰开明南山大庙奉记为神，部众有功者奉立两旁，以后中原受北方统治者侵略，各族(莫姓)人民时有南迁。经历代沧桑维修，成为文物古迹。近世风雨侵毁。后封开丶怀集丶连山丶贺县等莫姓亲侄在遗址上改建莫氏合族祠。惜文革浩劫，仅存左殿。
秦汉时人多单字为名，双字虽有，但很少，如汉将霍去病之类。“元戎字少奇”，说明这不是莫将军的名，而是字。古代庙宇之存在，说明莫将军确有其人。无独有偶，远在一千五百公里外的四川蒲江县也有一位莫将军的纪念庙宇，唐宋古人称飞仙阁、莫公台，历代多有咏颂者。此二位莫将军同为文帝时人，一位征西南夷，一位平定岭南（岭南更在西南夷之南），笔者认为当是同一人。二人事迹皆史书无载，估计与古代史官“重儒轻道”有关。作为将军，竟然弃官学道，又怎能获得儒家史官重视呢？八仙中，著名的仙人钟离权据传也是汉朝将军，但同样正史无载。
飞仙阁位于四川蒲江西南霖林乡。《蜀中名胜记》卷十三《蒲江县》引《舆地纪胜》：莫公台位于蒲江县“南十五里，莫佛镇。相传汉文帝（刘恒，前202-前157）时有莫将军征西南夷，归而学佛于此。其佛台前，石羊虎尚在，居民往往于其处得金银”。后人建阁祀之，清代为蒲江八景之一。飞仙阁依山傍水而建，由拱桥丶山门丶严颜 亭丶凌虚阁丶飞仙湖丶英公台等构成，阁下二龙潍溪水夹带，翠峰倒映其中，显得格外清幽，素有“秀甲蜀西”的美称，阁周有二郎滩摩岩选像，现存104尊，岩石间有《宋真宗敕赐信相院》。南宋高僧文意撰书《飞仙洞跋》及历代文人墨客的题跋等碑刻十余通，都有较高艺术价值。以下略摘数篇唐宋诗人咏颂之作：
《飞仙阁》唐朝。杜甫
土门山行窄，微径缘秋毫。栈云阑干峻，梯石结构牢。
万壑欹疏林，积阴带奔涛。寒日外澹泊，长风中怒号。
歇鞍在地底，始觉所历高。往来杂坐卧，人马同疲劳。
浮生有定分，饥饱岂可逃。叹息谓妻子，我何随汝曹。
《题莫公台》唐朝。杜光庭
奇绝巍台峙浊流，古来人号小瀛洲。
路通霄汉云迷晚，洞隐鱼龙月浸秋。
举首摘星河有浪，自天图画笔无钩。
将军悟却希夷诀，赢得清名万古流。
《莫公堂》宋朝。许当
高高莫公堂，孕秀龙渊西。
造化秘奇胜，路断无轮蹄。
金霞烘石门，古木蟠双溪。
中流峙龟首，势若吞云霓。
下招巢由隐，上揖松乔栖。
往往春风时，桃花满深蹊。
渔郎信波去，仙源归桨迷。
谁结物外赏，严冬此攀跻。
旋磨苔藓壁，更作磊落题。
万世万斯年，岩岩穹壤齐。
另，前文《族谱》所记“武帝元光间太守杨锡光”，不知是否汉哀帝、汉平帝时期的“锡光”？锡光字长冲，汉中西城县人，汉哀、平间为交州刺史，徙交趾（今越南河内）太守。教导民夷，教其耕稼，置为冠履；初设媒聘，始知姻聚；建立学校，导之礼仪。王莽纂位，据郡不降。更始帝刘玄即位（公元23年），正其本官，仍为交趾太守。光武帝刘秀即位（东汉），遣使贡献，光武嘉其忠节，征拜大将军朝侯祭酒，封盐水侯。
三、莫龙编侯的年代
汉晋永和年号有两个，其一为东汉顺帝时期年号，至永和六年止（公元136—141年）；其二为东晋穆帝时期年号，至永和十二年止（公元345—356年）。东晋永和年号之所以广为人知，是因为王羲之在东晋永和九年写了《兰亭序》。
《粤西金石略》所记莫龙编侯墓影印图象并无晋朝字样，这也导致早期被误认为东汉士燮墓的原因。清代徐焘既附会误认“莫”字为繁体“汉”字，想来也有其它原因。其中一个，很可能是认定墓砖为汉砖。而史书记述汉代龙编侯者，以苍梧广信人、东汉三国士燮为最著。
综合上述莫氏在汉朝已迁南越的历史，个人以为莫龙编侯的年代可能在东汉永和年间。东汉永和二年，日南、象林徼外蛮区怜等数千人攻象林县，烧城寺，杀长吏。交趾刺史樊演发交趾、九真二郡兵万余人往救，但二郡兵忌惮劳师远征，反攻二郡郡城（没攻下，反兵被镇压了），致令区怜叛军益势大。是时，“侍御史贾昌使在日南，即与州郡并力讨之。不利，遂为所攻”。过了一年多，汉朝援兵和粮草都无法接济。顺帝召集朝廷百官以及四府(大将军、太尉、司徒、司空)掾属询问对策，众人都主张派遣大将，征发荆、扬、兖、豫等四州四万军队前往交趾增援。大将军从事中郎李固举七个理由反对征调四州兵。他建议“宜更选有勇略仁惠任将帅者以为刺史、太守，悉使共住交阯。今日南 兵单无谷，守既不足，战又不能。可一切徙其吏民，北依交阯，事静之后，又命归本。还募蛮夷，使自相攻，转输金帛，以为其资。有能反间致头首者，许以封侯列士之赏。故并州刺史长沙祝良，性多勇决，又南阳张乔，前在益州有破虏之功，皆可任用”。于是，顺帝任命祝良为九真太守、张乔为交趾刺史，二人果然不足十个月便平定了叛乱。（见《后汉书。南蛮西南夷列传》）
这里，“可一切徙其吏民，北依交阯，事静之后，又命归本”意思就是：暂时放弃日南郡、象林郡，将一切官民迁往交趾暂住，等叛乱平息后再迁回。当时的交趾州刺史治所便在苍梧郡广信县，即今天的梧州市苍梧县（也有认为是广东封开县，但封开到梧州仅二十公里）。汉代交趾龙编县就在今越南都城河内东部，龙编侯莫氏一族应该因此事从龙编县迁到交趾广信县（今苍梧县），最后葬于今天的苍梧县。至于莫龙编侯的受封，是否因击杀蛮夷叛军头首者而得，史书无记。但龙编侯莫氏一族既已北迁交趾，当不会再千里南下击杀蛮夷叛首。且东汉以前，“九真俗以谢猎为业，不知牛耕”，“骆越之民无嫁娶礼法，各因淫好”，男女同浴，不识父子之姓、夫妇之道。东汉建武初年锡光为交趾太守、任延为九真太守，教其耕稼，置为冠履；初设媒聘，始知姻聚；建立学校，导之礼仪。汉末三国士燮守南越，教之丧葬之俗，越民始化。而莫龙编侯的葬制显然是汉礼，且在士燮之前。所以，莫龙编侯应该是此前已获侯爵，年老而死于东汉顺帝永和六年。之所以史书无记，估计是太平侯爵罢。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-23 17:53
上文太长，不好阅读。
简述主旨：汉武帝起（《族谱》记为汉文帝），莫氏始居苍梧郡广信县。莫龙编侯可能是东汉顺帝永和六年之人，非东晋穆帝永和年间人。莫龙编侯之迁苍梧，是因东汉永和二年至五年的日南郡、象林郡区怜之乱。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-23 18:15
嗯。刚写完上传，还是发现我错了。
东汉永和六年为辛巳年（公元141年），东晋永和六年为庚戌年（公元350年）。莫二兄别就时间问题驳我了，谈其它的吧。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-23 19:39
呵呵，国胜爷还真有先见之明！但我的本意并非反驳，我更愿意把它当作交流，或许我的措辞及语言表达不当，没能给你带来愉悦。早些年初涉莫网，看到的都是您的大作，打心底是崇拜的。所以这些年也想学习一下你们，整理一下资料，希望能对家族有点贡献。尽管花费了大量时间和精力，且这个年纪也本还没到做这些的时候。
关于莫少奇，早几年我在虎翼网看到莫如波宗亲整理的资料里就有提到，前阵子他们在谈南山凤时本也想说点，后来想想还是算了。谢谢您提供这么详尽的资料，我会好好看看并分享我的看法。
作者: 莫布远 时间: 2016-6-23 23:01
好啊！国胜爷和莫二兄聊得如此火热，令我们旁人也了解到了好多历史。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-6-26 22:18
从《汉书》等所记来看，以莫少奇为首的莫氏诸将在汉文帝时镇守越地的说法是不成立的。其缘由《汉书.两粤传》已清楚解释，南粤（越）地实为秦南海、桂林、象三郡地，即传统意义上的岭南地区。秦灭汉兴之际，秦龙川（唐颜师古注龙川属当时的循州即今之惠州）令赵佗一统岭南三郡，自号南粤武王，汉高帝11年遣陆贾立佗为南粤王，赵佗接受汉室所封，北面称臣。但汉朝职方之域其实止到长沙国，南越之地仅为藩属，实为赵佗自治。后来吕后专政，封锁南粤，激怒赵佗，赵佗自称南粤武帝并发兵攻汉长沙国边境。汉文帝即位，遣陆贾再次使粤，劝赵佗取消帝号，再次为南粤王。直到汉武帝平南粤前，汉室对南粤不曾有大规模用兵。如前所有，南粤之地实有秦岭南三郡，大体区域为今两广东及越南北部。南粤北境与长沙国分界因山势之便，成犬牙相入之态，即以五岭为界，犬牙相交。分界之处与今两广北界并无太大差异。汉室在武帝之前对南粤不曾大规模用兵，自然也就没有莫氏代表汉室深入南粤腹地镇守之说。
从所记汉武帝平南粤一事中，亦无元帅之职，且诸将中唯有戈船、下濑二将军无姓氏可考。如果莫少奇为二将之一，其当为南粤人，因归附汉室而被封为“归义粤侯”，即其先或因“秦并天下，略定扬粤，置桂林、南海、象郡，以適(谪)徒民与粤杂处”而入粤。否则，莫氏入粤应在汉武之后。可惜的是，莫氏先辈鲜为正史所记，莫少奇和西汉征夷莫将军及隋莫厘将军等人一样无闻于世。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-6-28 10:32
我也认为莫氏诸将不可能在汉文帝时入粤（分析见上文）。只是封开南山大庙莫少奇将军与四川蒲江县飞仙阁莫将军，既然唐宋前已存在庙宇，其人其事恐怕确实存在，只是年代、官职、身份可能有点错记。莫少奇将军可能带着一班部属定居岭南，他只是这班人的为首者，不是平南元帅（但可能是某路军的主帅）。但后人传说之中，只说他是为首者，慢慢也就误传为元帅了。
另外，我更相信莫氏诸将可能是随赵佗等人征服岭南的秦军将士。五十万秦军攻岭南，史书记载只有屠雎、赵佗、任嚣、史禄提及其名，余者皆无记，数路领军主帅皆无名字。但战后任嚣、赵佗只是南海郡守及龙川令，可见桂林郡、象郡还有官职与之相当的秦军将领。实际上，秦始皇征岭南有两次，第一次发兵五十万，以屠雎为主将、赵佗为副将，分五路进攻：一路攻东瓯（浙江）及闽越（福建）；一路攻阳禺国（广东阳山县）；一路攻番禺、缚娄国（广东广州及博罗，博罗距广州不足百里）；另二路分攻西瓯（广西桂林以南）、骆越（广西贺州以南）。五军中以南路任嚣进军最速，首取南海番禺地，东路也进军顺利，只有西路主将屠雎受越人奇兵伏击，中毒箭死亡而罢兵。第二次发兵，经三年准备，先派监御史史禄在今广西兴安县凿通长江水系（湘水）与珠江水系（漓水）的通道——灵渠，然后以任嚣为主将、赵佗为副将继续南征。这次进军由于兵粮运送畅通，结果势如破竹，直打至越南中南部。于是大约以广东为南海郡、广西为桂林郡、越南中北部为象郡。战后，数十万征岭南秦军留驻当地，赵佗为此向秦始皇要求征发三万未婚配中原女子为秦军衣补（实质就是当老婆），秦始皇批准了一万五千人。莫少奇若为某路秦军征南主帅，也不无可能。
南越王赵佗为河北真定人，莫氏诸将是河北钜鹿人，所以莫氏恐非汉将，而是秦军将士（后来属南越国）。但其分驻各地时间却可能是汉文帝时期，而此时恰有陆贾第二次入粤，族人也就误传为随陆贾入粤驻守。秦亡以后，自任南海郡守的赵佗则西击桂林、象郡，统一了全岭南。至汉武帝平岭南，南越将士降汉，但驻军番禺（广州）的莫姓将士却可能战死。汉高后五年，赵佗封其族弟赵光为苍梧王，治所今梧州市。汉武帝平南越时，苍梧王主动降汉，得封随桃侯，所以驻守苍梧广信一带的莫氏族人可能皆得保存。汉武帝平南越也分五路进军，但西路军由驰义侯何遗征发犍为郡南夷兵出征（西南夷此前已归附汉朝），结果西南夷拒绝发兵，杀汉朝犍为郡守及属官数人。于是平定岭南后，汉武帝又调征岭南将士及南越降将攻略西南夷，杀且兰、邛君、筰侯诸君长，再击劳洸、靡莫（今彝族）诸族，封夜郎王（牂牁郡）、滇王（益州郡）。四川蒲江县飞仙阁莫将军所谓“征西南夷”凯旋归，可能就发生于此。
作者: 莫布远 时间: 2016-7-7 23:45
本帖最后由 莫布远 于 2016-7-8 22:54 编辑
关于莫氏姓氏来源，是大家感兴趣的事情，这里摘录《壮族社会生活史》（李富强 白耀天 着 广西人民出版社）里的一些内容供大家参考
………壮族，由于社会发展的滞后性，直到汉族文化植入以后才出现姓氏。在壮语里没有姓氏这个词语，现在流行的关于姓氏这个词语是从是从汉语借来的。由于汉文化植入壮族地区各地时间不一，同一地区接受汉文化的时间也因阶层相异而有先有后。………………
一丶秦丶汉之前：壮族先民无姓氏
壮族的祖先“越人”出现在历史上的时间，各书记载不一，但可以肯定，在公元前7世纪的时候，越人已经分布于长江中下游以南地区了，在众多的越人部落中，最早与中原汉人接触并最早建立国家的，是位于长江下游今浙江省北部的越国。越国人没有姓氏，历代越王的名称都是以表示“父亲”（po）的近音汉译字“无”丶“夫”丶“元”丶“莽”作为开头音节，如“无余”丶“无壬”丶“无铎”丶“夫镡”丶“元常”丶“莽安”<1>等，就像今日壮族民间称呼德高望重的长辈为（po ke）“父老”一样。所以，徐旭生先生说越国越人“尚未有姓氏”。<2>
公元前473年，越国灭掉了相邻而强大的吴国，接着北上中原，征服汉族各个诸侯国，成为春秋（前770—前476年）时中原五个霸主之一。一些文人觉得越人没有姓氏不光彩，于是攀附汉族传说中的治水英雄夏禹，说越人是夏禹之子少康之后，姓“姒”；<3>另一些人又觉得将越人与夏禹搭靠不妥，说越人是黄帝的儿子祝融之后，为“芈”（mi）姓。<4>这些都不足为凭。长江下游的越人有姓氏是秦汉以后的事，他们有的是以族称为姓氏，如越姓，欧姓等；有的是以王名为姓，如闽越王徭治下的福建越人迁到淮河流域居住以后以“徭”为姓等。<5>这是越人文化受到汉族文化整合的结果。
壮族的直系先民是居住在南岭山脉以南的越人。公元前219年，秦始皇用兵岭南，在今广西地区受到了瓯骆部落的顽强抵抗，其人首领是“译吁宋”<6>。“译”，在古代汉语里与“败”通用<7>，读音近“po”，意思是“父亲”，是越人对长辈丶对首领人物的尊称，不是姓氏，“吁”是越人的自称词的近音译字；“宋”是（越语义为“大”）的近音译字。“译吁宋”越语意思就是“大越首领”。从这个称谓看，秦时瓯骆越人尚无姓氏。
二丶秦丶汉以后的壮族先民姓氏
自秦朝以后，由于汉族文化的强劲植入及大量汉族迁入杂居，壮族先民模仿丶袭用了汉族的姓氏。其间，壮族中的领袖人物充当了重要角色，他们与汉族官员打交道，受着汉族文化的教育薰陶，不仅接受了汉姓，而且为了提高他们的社会地位，还处心积虑地想法儿攀附汉族的名姓大族，功臣显宦作为自己的护身符。比如，南宋嘉定年间（1208—1224年）才在广西西北的一个山角落里崛起的壮族岑氏家族，就说他们的祖先是东汉皇朝（25—220年）的开国功臣岑彭。唐朝（618—907年）初年称雄广西上林县的“岭南大首领”韦敬办，声言祖籍京兆（今陕西省西安市）。而明代（1368—1644）的壮族、布衣族韦氏土官又说他们韦家是西汉王朝（前206—公元8年）的开国功臣韩信的后代子孙，因怕遭受迫害，才将“韩”姓的左边去掉变成韦姓的。据他们说，公元前197年汉高祖的皇后与丞相萧何合谋杀死韩信后，萧何可怜一代功臣无后，暗地里指派人将韩信未满周岁的儿子送给几千里之外的南越王赵陀帮助抚养。壮族上层人物这种攀附中原汉族名姓大族的行为，是汉族文化不断植入的结果。
壮族的姓氏，就历史记载所见，最早是西汉元鼎年间（前116—前111年）的南越国丞相吕氏，瓯骆左将黄氏，其次是东汉延康元年（220年）的钱姓、东晋义熙十三年（417年）的徐姓。南北朝至隋朝时期（420—618年）有冼、王、邓、杜、冯、李、庞、陈、宁、莫等姓。唐、宋二代（678—1278年），有关壮族的姓氏的记载逐渐增多，计有黄、侬、韦、周、梁、潘、莫、岑、宁、多、吴、李、真、武、廖、相、罗、方、甘、张、宋、覃、赵、区、蒙、何、腾、陆、胡等。
明、清时，壮族姓氏基本定型见于记载的有：黄、岑、莫、韦、梁、周、赵、何、许、李、冯、农、闭、覃、陈、潘、廖、胡、蒙、区、陆、成、白、蓝、谭、朱、龙、隆、门、童、谢、王、徐、黎、林、马………
追塑壮族的姓氏来源，一是壮族首领人物主动攀附，取汉族的姓氏为姓氏。例如壮族的大姓黄、莫、岑、李、周、梁、宁等就是这样来的。二是王朝赐姓。如宋朝皇佑五年（1053年）壮族领袖人物侬智高起兵反宋失败后，皇帝对未附从侬智高起兵的侬氏族人很赞赏，便将帝王家的姓氏赐给他们，这样侬姓就变成赵姓了。三是自取姓氏。壮族人自取姓氏，或者是以民族首领的称名的开头音节“po”（父辈）和“ke”（长老）为姓，如：婆、柏、甫、能、鄱、居、既、计等；或者以民族名称为姓，如阊、吕、裔………所以《西珥事》的作者认为这些姓氏是存在于广西的“异姓”、“怪姓”。
在壮族历史上，黄氏、莫氏、韦氏、宁氏、冼氏、岑氏、李氏、覃氏、梁氏、侬氏，几乎分区霸住了壮族地区的统治权力，百姓随同首领人物姓氏，出现了“举洞一姓”的历史现象。所以这几个姓，从隋唐（581—907）时起，就是壮族中的大姓，现在仍是如此。
<1>夫谭的“夫”，上古属重唇音鱼部韵，与“无”同部，为近音字。元常的“元”，《说文》说“奇字无也、通于元者”。则“元”上古与“无”通，且二字形近，易混淆。又顾炎武《音学五书》说：莽，古音“莫补反”（中华书局，1982年，第338页）
<2>《中国古代的传说时代》（增订本），文物出版社，1985年，第64页。
<3>［西汉］司马迁：《史记》卷四一《赵世家》：“越王勾践，其先禹之苗裔。”
<4>《国语·吴语》韦昭注：“勾践，祝融之后，允常之子，芈姓也。”
<5>［南北朝］范晔：《后汉书》卷四七《岑彭传》李贤注：“《风俗通》曰：东越王徭，勾践之后，其后以徭为姓。”
<6>《淮南子》卷一八《人间训》。
<7>上古译与择通假，如汉修《尧庙碑》的“各相士译居”的“译”实为“择”字。《尚书·吕刑》中的“无有择言在身”及《孝经》中的“口无择言，身无择行，”“择”为“败”字的假借，“译”、“择”可读同“败”。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-7-8 14:24
《后汉书。任延传》：......建武初，延书愿乞骸骨，归拜王庭。诏征为九真太守。光武帝引见，赐马杂缯，令妻子留洛阳。九真俗以谢猎为业，不知牛耕，民常告籴交址，每致困乏。延乃令铸作田器，教之垦辟。田畴岁岁开广，百姓充给。又骆越之民无嫁娶礼法，各因淫好，无对匹，不识父子之性，夫妇之道。延乃移书属县，各使男年二十至五十，女年十五至四十，皆以年齿相配。其贫无礼娉，令长吏以下各省俸禄以赈助之。同时相娶者二千余人。是岁风雨顺节，谷稼丰衍。其产子者，始知种姓。咸曰: "使我有是子者，任君也。"多名子为"任"......
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《后汉书》是记录东汉时期的史事。从上文可知，九真郡越南人，或者说广大的岭南地区骆越先民并无婚姻嫁娶的风俗及礼法，男女喜欢就可以偶尔在一起，子女不知父亲姓氏，世间没有夫妇之道，可见这是母系社会时期。任延向下属郡县发文，让男女集合在一起婚配，一次同时结婚的就有二千多人。后来生下孩子，这些人才知自己的姓氏种族及父母，是任延让他们有了孩子，许多人都将孩子名字叫“任”。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-13 10:18
最近读史，发现这位莫龙编侯的年代与西晋扬威将军莫原是极其相近的。有侯爵身份，却又不为史书所录者，恐怕与他生前经历有关。以下摘录相关史事，以供各位莫氏兄弟考证。
司马伦(?-301年4月13日)，字子彝，晋宣帝司马懿第九子，晋景帝司马师、晋文帝司马昭之弟，晋武帝司马炎的叔叔，母柏夫人，西晋宗室，八王之乱中的八王之一。
司马伦在曹魏时封安乐亭侯，后进封东安子，任谏议大夫。西晋建立后，封琅琊郡王，后改封赵王。历任平北将军、安北将军等。任征西将军、镇守关中时，因赏罚不明引起羌族、氐族反叛，被召回京师。愍怀太子司马遹被杀后，司马伦趁机鼓动司马遹的东宫旧部起兵讨伐贾后。贾后被杀后，司马伦自封大都督、相国等头衔。301年，逼晋惠帝让位与己。改元建始。
司马伦登基后，任用孙秀等人掌政并大肆封官来收取人心。不久，齐王司马冏、河间王司马颙、成都王司马颖纷纷起兵讨伐司马伦。司马伦屡战屡败。同年四月，司马伦宣布退位迎晋惠帝复位，自己带着家人前往金墉城居住，之后，梁王司马肜上表请求诛杀司马伦，于是朝廷派遣使者到金墉城赐死司马伦。他的三个儿子也被一同诛杀。
司马伦登基为帝后，大肆封官收买人心，以致官员爵位所用貂毛不足而用狗尾代替，后世就产生“狗尾续貂”成语。重新登上帝位的晋惠帝，百官凡是司马伦所用的人，一律斥免，台省府卫也只有少数保留。扬威将军莫原曾在司马伦座下为将，有无受封龙编侯不知，但其人生污点，即便受封爵位，也不会录入《晋书》的。《晋书》中，扬威将军莫原也出场一次，其文如下：
伦、秀闻三王（指：齐王司马冏、河间王司马颙、成都王司马颖）兵起，大惧，诈为冏表曰：“不知何贼猝见攻围，臣懦弱不能自固，乞中军见救，庶得归死。”以其表宣示内外；遣上军将军孙辅、折冲将军李严帅兵七千自廷寿关出，征虏将军张泓、左军将军蔡璜、前军将军闾和帅兵九千自崿阪关出，镇军将军司马雅、扬威将军莫原帅兵八千自成皋关出，以拒冏。
扬威将军莫原后事不见《晋书》记载，但参预司马伦篡位事件的重要官员后来大多被杀。莫原将军如果当时未死，就可能投降了后来的晋惠帝，并被贬谪岭南；又或者莫原将军战事失败后，从此退职，迁居岭南避难。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-8-15 13:07
不知国胜爷所用的《晋书》版本如何，我手上的毛氏崇祯刻本及中华书局1974年版均无提及扬威将军莫原。
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作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-15 13:49
看来，版本差异还是挺大的。前天读唐朝房玄龄的《晋书》，确有“杨威将军莫原”之名，但这次临时找到的只是“扬威莫原”，但《资治通鉴。晋纪》则有“扬威将军莫原”。
唐。房玄龄《晋书。卷五十九。列传第二十九》
http://www.guoxuedashi.com/a/6l/116662y.html[attach]17237[/attach]
宋。司马光《资治通鉴。晋纪六》
http://www.ynpxrz.com/n801033c1887.aspx
[attach]17238[/attach]
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-15 14:32
扬威将军莫原生活于公元301年（假定时年25岁吧）西晋惠帝时期，莫龙编侯死于永和六年（公元350年）。如果二人为同一人，则莫龙编侯寿尽死时也只是75岁。我认为，时间上是没问题的。
尤其莫龙编侯不为史书记载，则他早年可能参预了司马伦篡位为帝的行动，以致爵位不被继任皇帝承认，史书当然就不记了。
作者: 茅山莫二 时间: 2016-8-15 16:19
看到了，在《列传.赵王伦》一篇确有提及，但与《帝纪》所记差异较大。莫原不被《帝纪》所提，可见扬威将军爵位较低，或为镇军将军司马雅的部将。且司马伦已然篡位为晋室皇帝，莫原作为将军被调遣平反是理所当然的。从这点来说，不应过度负面解读。
话说回来，莫原将军被《晋书》所提及，为晋永宁元年（301）扬威将军，比雁门莫含入代为官的时间还要早十几年。莫氏先贤的相关史料严重不足，《晋书》所记的这点弥足珍贵。
[attach]17239[/attach]
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-16 10:02
史书记载还有更早的，就是东汉末年汉献帝时期的益州从事莫嗣。《后汉书。五行志第十三》记载：
献帝建安中，男子之衣，好为长躬而下甚短，女子好为长裙而上甚短。时益州从事莫嗣以为服妖，是阳无下而阴无上也，天下未欲平也。后还，遂大乱。
汉献帝建安年号从建安元年(公元196年)到建安二十五年(公元220年)，可见莫嗣在世时间比莫原（公元301年在世）及莫含（公元315年前后在世）更早近百年。公元188年——194年，刘焉为益州牧。刘焉死后，其子刘璋继位益州牧。刘焉为州牧时，派蜀人张鲁进驻汉中，不料张鲁据汉中称雄，阻断刘焉与中原的交通。刘璋继位州牧后，汉中张鲁骄纵，不听刘璋号令，于是刘璋杀张鲁母弟，双方成为仇敌。刘璋派庞羲攻击张鲁，战败。后益州内乱（公元211年），平定后，又有曹操将前来袭击的消息。公元211年(建安十六年)，刘璋听信手下张松、法正之言，迎接刘备入益州，想借刘备之力，抵抗曹操，此时益州从事为广汉人王累。不料此举引狼入室，刘备反手攻击刘璋，法正又为刘备内应，刘璋不得已于214年投降，被迁往荆州公安(今湖北公安)，于220年病逝于荆州。
《后汉书》记载的益州从事莫嗣，应该是州牧刘焉后期、刘璋初期时居官（约公元191年——公元211年）。公元188年，益州从事贾龙迎刘焉为益州牧，此时莫嗣还不是益州从事。后莫嗣返回中原，益州内乱（公元211年），益州从事为王累。故莫嗣作益州从事的时间是公元191——211年。益州从事莫嗣上书中原衣服太妖的时间是建安中，故其事在公元196年——211年之间。
作者: 莫布远 时间: 2016-8-16 13:43
我也说一句不明白一件衣服会引起大乱
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-16 17:49
你不明白历史背景。
这个衣服流行首先是由皇帝的爱好引起，然后流行全国。衣服反映的是华夏主流思想问题。妖服就是胡服，当汉人都崇尚胡服，以胡族文化、饮食、娱乐为尚的时候，汉民族对胡族也就失去警戒之心，大量胡人因此迁居中原而不被警惕。后来的三国及两晋，汉人不断受到入居中原的胡族压迫，直至南北朝时期的南迁。这就说明，当时胡人大量入居中原，这个也是后来南北朝五胡乱华的根本原因。汉末董卓的军队里，胡人就占了很大比重，作风也是胡人作风。胡人讲究实力，不讲究儒家那套对王权的忠诚。当王朝实力削弱，无法压制地方势力的时候，天下就会大乱。这是乱起的文化根源。
再打个比喻。中国政治文化是中央集权，这种制度行政效率高，权力压倒一切民意及不同政见。当然，在王权完全背离民意的时候，王权统治也无法长久。而美国是自由民主，自由民主虽然好，但政治上也容易扯皮、议而不决，甚至容易被外部势力暗中操纵（美国已脱离民主虚弱期，且因地缘之故，政局不易被外部势力操纵）。如果天朝整个社会从上到下都崇尚自由民主、美国文化，那么结束中央集权政治也就为时不远了。这就是美国人所说的和平演变。而和平演变的开局，很可能只是从引进的一部美国电影开始。如果国人崇尚美国文化、美国电影，传统思想及政治受到伤害的时候，那么很可能有人会上书禁止美国电影。然后数百年后的人就会感觉奇怪，美国电影怎么会导致天下大乱？这与一件衣服导致汉末天下大乱一个意思。
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-17 14:05
《后汉书。五行志》是用阴阳五行理论去解释王朝治乱兴衰的问题，所以王朝的兴衰治乱就有其符瑞征兆，这就是从哲学层面去分析一个王朝的兴衰。既然社会整体存在这种服饰文化的转变，那么它的影响必然是深远的、深入的。智者见微知著，很早就会发现这种文化危机。莫嗣的服饰论，不过是用阴阳五行学说去解释这种危机而已。
作者: 莫布远 时间: 2016-8-17 21:33
呵呵，国胜兄扯到老本行了。
崇尚胡服早在战国时赵武灵王就有兴趣，因为胡服短衣窄袖，在工作中或在战争中撕杀时都方便灵活；而我服（或汉服）长袍大褂多有不便。后来赵武灵王大力推行胡服并用在部队上。从这件看出赵武灵王是个有改革头脑的君主。
对于“五胡乱华”我很认可《两晋演义》作者蔡东藩所分析：
……其实华人非特别名贵，夷人非特别鄙贱，如果元首清明，统御有方，再经文武将相及州郡牧守，个个是贤能廉察，称职无惭，就是把世界万国联合拢来，凑成一个空前绝后的大邦，也不是一定难事，……无如我国人一般心理，只守定上古九州的范围，不许外人羼入，又因圣帝明王，寥寥无几，护国乏良将相，殖民乏贤牧守，仅仅局守本部，还是治多乱少，所以旧儒学说，主张小康，专把华夷大防，牢记心中，一些儿不肯通融，好似此界一溃，中国是有乱无治，从此没有干净土了。……试搜览古史，何朝不注重边防？何代能尽除外患，？日日攘外夷，那外夷反得步进步，………究竟是备御不周呢？还是别有他故呢？古人说得好：“人必自侮，然后人侮；家必自毁，然后人毁；国必自伐，然后人伐。”…………明明是咎由自取，应了前人的遗诫，怎得专咎外夷与防边未善呢？………哪知牝鸡不鸣，群雄自息，八王不乱，五胡何来？
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-18 10:13
本帖最后由 东莞莫国胜 于 2016-8-18 10:33 编辑
蔡东藩的话是有点道理，但也说得不够全面。
古往今来，又有哪个朝代能保千秋万世丶代代相传呢？就以今天的西方民主社会为例，号称太阳不落的大英帝国，不也处于衰落之中么？欧盟的多头政治丶民主共议，不也因扯皮太多丶相互牵制而导致许多正确决策无法实行么？中欧双方合作共建全球卫星导航系统，后来中国退出丶自建系统，现在中国的北斗导航系统已经建成，但欧洲的导航系统还在初始阶段，甚至可能永远无法建成。
民主不是万能的。当纳粹德国征战欧洲的时候，英国首相邱吉尔实施的就不是民主政治，而是中央集权丶军国体制。没有这种军国体制丶中央集权，欧洲当年就不可能渡过难关。中国历代成功的改革，没有王权的强力配合就不可能成功实施。甚至近期邓设计师的改革，没有中央集权早就被否定了。这就是当代民主政治惧怕中央集权制度的原因。否则，你以为他们真是爱心大发丶普渡世人？
美国向世界推销民主的时候，他不会告诉你，美国首先是以美国国家利益为优先。在这种国家利益优先决策下，任何勾结外部势力的行为都被视为有损国家利益。所以，韩国丶台湾这种借美国势力挟势自重丶借政治献金丶外部势力影响大选结果的领导人，在美国看来就是卖国行为。当年在美国的调停下，国共两党也曾有共建民主政治的议和时期。如果成功，那么无论哪党执政，都将受到美国丶苏联的背后操纵。
唐朝是中央集权吧？但是唐朝政治就很开明，朝鲜人丶日本人丶匈奴人丶西域人丶越南人等等都可以在唐朝考科举丶做官。试问今日美国，他敢让外国人在政府系统从政吗？甚至第一代的美国移民，都不允许从政。这里的关键问题，是国家强大了，容许的范围就更大些。但即便如此，唐朝衰落后，随之的五代十国又是一个胡汉乱世丶相互种族仇杀。所以，不是不能容许胡人及胡族文化，而是要消化丶改造这些胡人及文化。胡人思想没汉化成功，五代十国政权的将领坐大后就个个称帝自重，一片混战，王朝毫无国祚可言。历代胡人没有长久而强大的政权，根源就在这里。到了宋朝，为了剪除将领挟兵自重的弊端，就只能重文轻武，用文官监控武将出征。到了当代，政委依然是监控军队司令的重要手段。试问，如果胡人思想汉化成功，武将个个忠君爱国，宋朝武官系统有必要三权分立吗？战国末期，赵国李牧守土，北击匈奴，军丶政大权一把抓，属下官员可以自行委任，当地税赋可以自行征发处置。这种制度要是放在汉末丶唐末，拥兵数十万的武将早就自立称王了。
所以，并非华人特别名贵，也非夷人特别鄙贱。甚至许多夷狄都是先代华夏王朝失国后，残余的先代王朝后裔。但是，没有先秦时期的贵族精神，没有儒家提倡对君王的忠诚思想丶君子风格，武将坐大后个个都会自立称王。这种思想，就是胡风；忠诚，就是汉化丶王化。不服王化，就不堪使用。王朝对于这种背叛，往往都会诛九族丶杀一警百。一些明白事理的王朝大将，往往就会功成身退，明哲保身，主动交出军权。比如唐朝郭子仪丶清朝曾国藩就是此类人。
作者: 莫经山 时间: 2016-8-18 20:51
关于华夷文化问题，我深得体会，以前因工作关系，游历世界，发现中华文化就一个中心点：中文。在外国，特别欧洲，都是用拉丁字母，他们说任何语言都可以用拉丁字母拼出自已的文字，但因此各国之间不能互通。中文不一样，任何方言（包括越南、朝鲜、日本）可能相互之间不能沟通，但书写文字，你我明白，这是秦始皇的伟大，也是中文的伟大，传统中华文化，着重于统、合。所以除非你改变面貌如越南（十九世纪前越南有汉字及喃文）、日本（片假字）朝鲜文，哪就永远屈服于中华，这是最大的武器，亦是中华文明必将统领世界的必然，当然，阿拉伯世界也是以统一文字作为对抗基督教的唯一武器
作者: 东莞莫国胜 时间: 2016-8-19 19:33
本帖最后由 东莞莫国胜 于 2016-8-19 19:38 编辑
服装变化只是表象，关键是从服饰流行反映的社会思潮丶华夏思想的转变。而汉灵帝对这种思想转变是负有无可推御责任的。《后汉书。五行志》：“灵帝好胡服丶胡帐丶胡床丶胡坐丶胡饭丶胡空侯丶胡笛丶胡舞，京都贵戚皆竞为之。此服妖也。其后董卓多拥胡兵，填塞街衢，虏掠宫掖，发掘园陵。。。。。。”
以佛教为例，佛教最早在西汉末年已经随着胡人传入中国。但从东汉到魏晋南北朝，华夏王朝一直将这种宗教视为邪教，王朝甚至颁布禁令，禁止华夏人信奉佛教。一直到南北朝梁武帝时期，这位皇帝本身是个虔诚的佛教徒。既然王朝大臣反对推广佛教，他就三次将自己肉身捐舍给佛教寺院，然后迫使王朝勋贵动用大量国家财富赎回他的肉身，佛教也从此获得大量发展资金。他又发誓渡三千人成佛，但佛教徒抛妻弃子丶出家修行的思想并不能得到华夏人的认同。于是，这位皇帝就赦免了三千个死囚，只要肯信佛，就给死囚消除一切犯罪纪录。但又怕死囚释放后继续作恶，就给他们头上烙上戒巴作标记。从此，和尚头上烧戒巴丶信佛可以消除罪恶的说法就在民间流行。不知真相的愚民，以为信佛就真可以消除平生罪恶，于是就争相信奉丶供养僧人。
汉人初期为什么如此抗拒佛教呢？这还是思想问题。正统的儒家思想，提倡人生要积极向上，为国家建功立业丶福泽万民。所以儒家提倡立德丶立言丶立行之说，崇尚自己的品德操行可以成为后世学习典范。但佛教则视人生为苦海，视肉身为臭皮囊，视父母妻儿为前世因果拖累，提倡抛妻弃子丶出家修行。儒家提倡光宗耀祖丶传宗接代，不孝以无后为大。佛教则视人生功业丶肉身存在为虚幻，视子女后代为拖累证道的因果孽债。如此矛盾丶差异的两种思想，试问华夏人又怎能不防范呢？以北周武帝时期为例，佛徒二百万人，个个年富力强却不结婚生子，僧人不服兵役，庙产不交税，试问国家兵源丶劳力丶财赋又从何来呢？唐武宗灭佛前，大文学家韩愈就上书，由于佛教僧团的滂大，国家几无可征之兵丶财政几无可征之税。
所以，佛教传入中国后，历史上就经历有“三武一宗”灭佛事件。其中两个是少数民族皇帝（北魏太武帝丶北周武帝），两个是中原汉人皇帝（唐武宗丶后周世宗）。除此外，从胡人传入的宗教还有袄教丶摩尼教等等大小宗教，这些教派日后就成了中国动乱的根源。这些教派思想与华夏文化大多是格格不融的。所以唐朝以后，佛教教义就被大幅改造，从自渡自了的小乘佛教，融合儒家广泽世人丶襄济王朝统治的思想，慢慢演变为大乘佛教。
作者: 莫布远 时间: 2016-8-19 20:20
归根到底也就是对事物的管理和应用。
汉灵帝对胡的新事物喜爱无可厚非，乃至发展到各官竞使用个中是否和功利无关系呢？对于新事物觉得好、实用（或说附合审美观）从而接受也是一种进步的表现。从胡服想到改革开放，开放是好事，拥有了财富。拥有容易，但从拥有到支配这个环节才是关键，拥有与支配，只顾前不顾后就变成一踏胡涂。信佛与信天主大体相同，着重一个“罪”字，说到底它们也只是一只“棋子”。
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